переход на новый план счетов

[maikl]

Мы так и делаем, как ты пишешь, просто не очень, понятна логика Галактики.
А вообщем спасибо.

[maikl]

Мы так и делаем, как ты пишешь, просто не очень, понятна логика Галактики.
А вообщем спасибо.

[Deinis]

Настройки закрытия счетов должны быть свои для каждого плана счетов!!!

Разносится сумма сальдо по тому счету, который ты закрываешь. И именно она используется по умолчанию в ТХО. Сальдо по другим счетам, в т.ч. и из других планов счетов во внимание не берется.

[maikl]

Откуда видно, что настройка закрытия счетов для каждого плана должна быть своя? Ведь везде кроме ОС, одна и та же ТХО работает в разных планах счетов одновременно.

[Deinis]

Даже в модуле ОС одна и та же ТХО может работать в разных планах счетов одновременно.
Не смешивай в модуле ОС такие понятия, как "Методы учета" и "Планы счетов".
Одна ТХО к операции на Поступление, Выбытие, и т.д. в модуле ОС работает только по одному "Методу учета", но при этом проводки может делать в нескольких "Планах счетов". Другой вопрос - надо ли это.

Откуда видно, что настройка закрытия счетов для каждого плана должна быть своя?
Ты запусти "Порядок закрытия счетов".
А затем попереключайся между планами счетов. Увидишь, что настройки закрытия для каждого Плана счетов - свои.

А вообще это логично предполагать. Ты что закрываешь? Счет №100? Нет, неправильно. Ты закрываешь "Счет №100 Плана счетов №P1". Вот так-то.
Хотя бы, потому что в другом плане счетов этому 100-му счету может какой-нибудь 239-й счет. Или в другом Плане счетов этого 100-го счета может вообще не быть.

[ecasoft]

Все же лучше прочесть внимательно раздел закрытия счетов. Идея очень простая - есть сальдо по счетам - на баэе этих сумм делаются проводки по указанным в хозоперации закрытия счетам НА СУММУ САЛЬДО, что приводит к обнулению счета, т.е. его закрытию. Операции делаются не в связи в переходом на новый план счетов, а есть в бухгалтерии ежемесячные и ежегодные операции по переносу сальдо и закрытию счетов.

Но можно применять данный механизм и к переносу сумм сальдо с счетов одного плана на другой план счетов. Никаких ошибок тут нет в идеологии,т.к. проводки в обоих счетах делаются двойные и следовательно мы не нарушаем правил двойной записи.
Недостатком является то, что для всех счетов плана надо написать хозоперации, в которых есть корреспонденция по старому и новому плану счетов БЕЗ ОШИБОК. Это трудоемко для больших организаций. Легче написать в экселе таблицу соответсвия и загрузить ее автоматом в режим закрытия счетов. Штатного режима такого нет, к сожалению. Этот режим также не перенесет Вам сами Хозоперации для нового плана счетов. Но обычно лучше их набить ручками,т.к. переход на новый план счетов подразумеваает обычно и изменение механизмов проведения документов.

После проведения закрытия на новом плане счетов образуются проводки на 1 число года по оборотам на суммы сальдо из старого плана счетов. Таким образом, сальдо по старому плану преобразуется в обороты по счету в новом плане счетов.

С ув. Игорь

[ecasoft]

Все же лучше прочесть внимательно раздел закрытия счетов. Идея очень простая - есть сальдо по счетам - на баэе этих сумм делаются проводки по указанным в хозоперации закрытия счетам НА СУММУ САЛЬДО, что приводит к обнулению счета, т.е. его закрытию. Операции делаются не в связи в переходом на новый план счетов, а есть в бухгалтерии ежемесячные и ежегодные операции по переносу сальдо и закрытию счетов.

Но можно применять данный механизм и к переносу сумм сальдо с счетов одного плана на другой план счетов. Никаких ошибок тут нет в идеологии,т.к. проводки в обоих счетах делаются двойные и следовательно мы не нарушаем правил двойной записи.
Недостатком является то, что для всех счетов плана надо написать хозоперации, в которых есть корреспонденция по старому и новому плану счетов БЕЗ ОШИБОК. Это трудоемко для больших организаций. Легче написать в экселе таблицу соответсвия и загрузить ее автоматом в режим закрытия счетов. Штатного режима такого нет, к сожалению. Этот режим также не перенесет Вам сами Хозоперации для нового плана счетов. Но обычно лучше их набить ручками,т.к. переход на новый план счетов подразумеваает обычно и изменение механизмов проведения документов.

После проведения закрытия на новом плане счетов образуются проводки на 1 число года по оборотам на суммы сальдо из старого плана счетов. Таким образом, сальдо по старому плану преобразуется в обороты по счету в новом плане счетов.

С ув. Игорь

[Deinis]

Не понимаю, Игорь. Закрытие счетов оформляется последним числом месяца. А вы пишете про первое число следущего месяца. Вручную меняете дату у ХозОпераций и соответственно у прводок?
Хорошо. Но тогда еще вопросы.
Допустим - план счетов не менялся сильно. То есть изменилась аналитика по ряду счетов, а также изменилась структура субсчетов у 2-3-х счетов.
Это означает (для Галактики, конечно, не для МинФина) - переход на новый план счетов.
Допустим в нашем балансе исходящее сальдо составляет 15 миллионов рублей по ДЕБЕТУ и по КРЕДИТУ.
Что мы будем иметь, если получим обороты за 1-е число нового периода? Ухнем проводками 15 млн. по ДЕБЕТУ и по КРЕДИТУ? То есть будем иметь дополнительно 15 млн. руб. оборотов по ДЕБЕТУ и 15 млн. руб. оборотов по кредиту в дополнение к тем операциям, которые будут проводиться в новом году.

Проводки должны формироваться к Хозяйственной Операции. Что мы посчитали за Хозяйственную Операцию: перенос сальдо? Нет, это НЕ хозяйственная операция. Для бухгалтерии главное - оценивать операции за период. А мы получается первым числом нового периода раздули свои обороты по ДЕБЕТУ и по КРЕДИТУ баланса. Мол, это тянется из прошлого. Круто получается.
Это означает - мы сделали проводки, искусственно завышающие ВАЛЮТУ БАЛАНСА.
Для МинФина (по моему убеждению) это неправильно.
Если План счетов официально не менялся, а это просто нам захотелось разнообразия в своей Галактике, то Исходящее сальдо по предыдущему Плану счетов должно равняться Входящему сальдо по Новому Плану счетов. Во всяком случае - это требования нашей бухгалтерии.

[Seybukan]

Косякин Игорь абсолютно прав. И его методика хоть слегка и не стандартна с точки зрения Галки. А вот с точки зрения учетной пол-ки(и МинФина) как раз правильно. Когда в БУ происходит переход на новый план счетов. То все остатки по старомы должны быть ЗАКРЫТЫ, а в новом ОТКРЫТЫ.
Вот мы и получаем проводки из одного плана счетов в другой.
Только если в галке все это делать ручками, то придется заносить бух. справки по закрытию счетов, и по открытию.

В точности с рекомендациями лучших собаководов нужно и закрывать(открывать) счета субсчета в текущем плане счетов.

И в данном случае(по предложению Игоря) все формируется корректно, в том числе и сам первичный документ, а именно бух. справка
Удачи.

[ecasoft]

Спасибо за последнее сообщение и ОЧЕНЬ ВАЖНОЕ дополнение -
ТО ЧТО ФАКТИЧЕСКИ, с точки зрения бухгалтерии по новому плану счетов Вы заводите остатки БУХСПРАВКАМИ. Можно было их ручками набить (бухсправки) назвать остатки и провести по новому плану счетов, а можно воспользоваться режимом закрытия счетов, но результат будет один и тот же - система сгенерирует бухсправки и сделает проводки по ним в новом плане счетов.

С уважением, Игорь

[Deinis]

2 Seybukan:
О формальной стороне темы.
Моя цитата:
> Это означает - мы сделали проводки, искусственно завышающие ВАЛЮТУ БАЛАНСА.
> Для МинФина (по моему убеждению) это неправильно.

Поскольку знал, что возникнут вопросы - написал "по моему убеждению".
По-моему это должно касаться всех. Если не знаю, лучше написать, что это мое личное мнение.

Поэтому другая цитата:
>Косякин Игорь абсолютно прав. И его методика хоть слегка и не стандартна с точки зрения Галки.
>А вот с точки зрения учетной пол-ки(и МинФина) как раз правильно.

До тех пор, пока вы не приведете ссылки на нормативный акт, это мнение ("абсолютно прав") будет ТОЛЬКО ЛИЧНЫМ. Откуда вы взяли слова "Когда в БУ происходит переход на новый план счетов. То все остатки по старомы должны быть ЗАКРЫТЫ, а в новом ОТКРЫТЫ" ??? ??!
И еще: на какую дату они должны быть закрыты/открыты? На конец года или на начало нового?

Хотя на самом деле стало очень интересно. Спрошу у наших бухгалтеров

На мой взгляд все же исходящее сальдо из Старого Плана Счетов переносится в Новый План счетов не проводками, а просто набивается как входящее, чтобы не раздувались обороты (валюта баланса).

[ecasoft]

Как это ПРОСТО НАБИВАЮТСЯ..с точки зрения бухгалтерии )) Всегда должен быть ДОКУМЕНТ и ПРОВОДКА, чтобы что-то попало в на остатки по счету какому-то. Какое основание у Вас есть НАБИТЬ?...да и вообще..Галактика построена так, что есть ДОКУМЕНТЫ и по ним ведется ВЕСЬ УЧЕТ, включая бухгалтерский, по первичным документам...ПОэтому в любой проблеме надо просто понять, какой документ ввести и уже дальше все пойдет....т.е. не ПРОСТО НАБИТЬ...а ввести документ какой-то надо обязательно.
То что там абсолютно прав или не абсолютно или не прав - это дело пятое. Я просто написал как можно сделать, а Вам решать..или тому, кто прочтет делать или нет. И вообще, здесь кроме ЛИЧНЫХ МНЕНИЙ ничего и не пишется

Просто никаких завышений у Вас не происходит и Вы получаете тоже самое, что и когда остатки перенесете (хотя по закону Вы документ должны иметь, на основании чего у Вас на счету в новом плане появились деньги, а у Вас его нет в системе).

Удачи

[Seybukan]

На самом деле я тож высказал свое мнение ))
И ни кого обидеть уж точно не хотел, в конце концов все просто советуются что б прийти к общему мнению
Деинис, это всего лишь практика БУ.
Может я не так выразился. СЧЕТА ты должен закрыть!!!!
чтоб по этому регистру учета в новом году не было остатков.
Иначе у тя будет и на новом счет 50 с деньгами и на старом тож с деньгами. Не хорошо как-то получается.

А бушка твоя при переходе утверждает в учетной пол-ке новый план счетов.
И составляется пояснительная записка о закрытии старых счетов и об открытии новых, о слиянии каких-то счетов в один или наоборот о разбиении суммы по разным счетам.
Где и написаны суммочки, кол-во если есть. Вот собственно твоя долгожданная хозоперация, которая продиктована буквой закона ПБУ об учетной пол-ке.

Можешь быть уверен, если она читает журнал Главбух и у нее есть аудитор путний, то именно так он ей и посоветует. А она в последствии напишет документики с подписями, где в ТОЧНОСТИ будет описан процесс, который МОЖНО реализовать функционалом закрытия счетов.

Согласен, что увеличаться оборот по балансу старго плана счетов, но кто тебе мешает проводить переход после того как сформирована отчетность и сдан баланс

[ecasoft]

Не советую показывать этот разговор бухгалтеру только:) А то когда увидит, что к 1 января надо всю отчетность подготовить..может и покалечить..она же планирует это все сделать, дай бог, к марту

[Deinis]

Интересные мысли тут возникают.
Переносить сальдо проводками или не переносить... Почти Гамлет )

С одной стороны сделать надо документами:
>Как это ПРОСТО НАБИВАЮТСЯ..с точки зрения бухгалтерии )) Всегда должен быть ДОКУМЕНТ и
>ПРОВОДКА, чтобы что-то попало в на остатки по счету какому-то. Какое основание у Вас есть
>НАБИТЬ?...да и вообще..Галактика построена так, что есть ДОКУМЕНТЫ и по ним ведется ВЕСЬ
>УЧЕТ, включая бухгалтерский, по первичным документам

С другой стороны, зачем эти ДОКУМЕНТЫ нужны, если если, согласно второму мнению, проводки по ним не должны попасть в баланс и в этом самом балансе мы сдаем не нулевое сальдо:
>Согласен, что увеличаться оборот по балансу старго плана счетов, но кто тебе мешает проводить
>переход после того как сформирована отчетность и сдан баланс

Или все же получается, что МинФину НЕ нужно нулевое сальдо на конец года? Ведь сдаем же мы не нули! Тогда зачем его обнулять?

"СЧЕТА ты должен закрыть!!!!" - Объясни, ПОЧЕМУ??? ? ГДЕ это сказано?